Oprah, lockdown och förlåtelse
Dan Roan: Det har gått två år sedan du erkände din doping. Hur har du upplevt tiden sedan dess?
Lance Armstrong: Det var som du kan förvänta dig. Så som allmänheten förväntade sig, inte som jag. Reaktionerna var våldsamma, kanske våldsammare än jag hade räknat med. Så som jag berättade min historia om Oprah då...Jag tycker att hon gjorde ett bra jobb, men det var fortfarande riktigt brutalt efteråt.
Det var tufft, det var ansträngande och det krävde lite tålamod. Men nu verkar det finnas ett ljus i slutet av tunneln.
DR: Du talar om brutalt, våldsamt och värre än du förväntade dig. Vad exakt förväntade du dig?
LA: Enligt min uppfattning hade den stora bomben redan spruckit. De andra bekännelserna, böckerna och artiklarna om dem. Jag trodde att det mesta redan var sagt. Men när jag personligen pratade om det var det en stor sak, speciellt här i USA.
Det jag sa till Oprah var för mycket för halva publiken. ,Vad?! Doping, EPO och blodtransfusioner? Det var bara för mycket.
Den andra hälften tänkte: 'Det räcker inte. Han berättade inte hela historien. Var är namnen? Så det fanns dessa två sidor och ingen av dem var nöjd med det jag berättade.
DR: Skulle du göra det annorlunda om du fick chansen igen?
LA: Ja, definitivt. Så här i efterhand skulle jag nog bara vänta och se. Jag var inte redo för den här intervjun då. Men det fanns andra anledningar till att jag tog det här steget - jag är gud vet att jag inte är en tålmodig person. Jag kände att Oprahs show skulle vara rätt plats. Kanske hade det bara tagit tre eller sex månader till – men kanske inte.
Oavsett vad jag skulle ha sagt, så hade ingenting gått bra. Folk var arga och upprörda och det har jag full förståelse för.
DR: Låt oss säga att du är den vanliga mannen utanför gatan, en cykelfanatiker. Skulle du förlåta Lance Armstrong idag?
LA: Tja, det är inte en rättvis fråga. Titta, jag ska vara ärlig - ur mitt perspektiv skulle jag säga: "Ja, det kanske nästan är där."
Men det är min åsikt och den är inte viktig längre. Det är mycket viktigare vad folket därute tycker. Oavsett om de är cykelfans eller medlemmar i min cancerfond. Ditt omdöme spelar roll.
DR: Men har du inte själv nycklarna till denna förlåtelse? Skulle du bara säga vad folk vill höra, hela historien, fullt samarbete – det är upp till dig.
LA: Okej, men är det verkligen dags? Om jag skulle se på det här som en utomstående - och jag kan hela historien - och säga: 'Jag tror inte att det är bra att den här killen ljög för mig och att han dopade sig. Jag gillar inte den tiden han tävlade, jag tycker inte att det är bra alls.
Dessutom, som alla andra som var proffs på den tiden, skulle jag behöva tänka på vad som hör hemma i den här historien och vad som inte gör det? Är det verkligen allt nu? Var det bara proffsidrottare som tjänade mycket pengar, eller var det något annat som jag inte kommer ihåg som jag inte uppskattar?
Jag lägger mycket tid och hjärta på min organisation (Lance Armstrong Foundation, Livestrong) för att hjälpa många människor. Och jag ska vara ärlig, det gör ont i mig att detta nu ignoreras och nästan glöms bort. På vissa ställen avfärdas det till och med som en PR-gimmick. För det var det inte. Det betydde oerhört mycket för mig. När Livestrong kom fram till mig och sa "Du måste säga upp dig" - det var extremt svårt för mig.
DR: Sårade det dig mycket?
LA: Jag kan inte tänka mig något värre. Men jag måste gå igenom det här.
DR: Finns det inget sätt att gå tillbaka? Är broarna nedbrända för alltid?
LA: För alltid är en lång tid. Jag är fortfarande här trots allt.
DR: Så att minska ditt livstidsförbud skulle vara det bästa sättet att hjälpa människor igen? Vad kan du göra då?
LA: Jag skulle åtminstone inte vara så uttråkad längre! Förbudet har absolut ingenting att göra med Livestrong eller min påverkan på cancersamhället, även om det verkligen är en påverkan. Jag känner inte till berättelserna om de fallna hjältarna i Storbritannien, jag känner bara till exemplen från USA: Tiger Woods, Michael Vicks, Bill Clinton – dessa människor kan fortfarande göra skillnad.
Det är svårare för mig. Men jag tror inte att min förmåga att starta en ny rörelse och hjälpa människor beror enbart på det.
DR: Det låter nästan för mig som att det inte är förbudet som är problemet, utan det faktum att du fortfarande inte är förlåten?
LA: Låsningen är något jag inte kan kontrollera. För många människor där ute finns det inget alternativ till det. Även om inte allt är sant - mycket är fortfarande dolt - har jag bara mig själv att skylla för denna sak. Men jag tror inte att det är där nyckeln till förlåtelse ligger heller.
Vi vill alla bli förlåtna. Det finns verkligen många dåliga människor där ute som aldrig kommer att bli förlåtna, hur gärna de än vill. Jag kanske tillhör den gruppen. Men det verkar som att folk säger: 'Okej, vi har lyssnat på det här i två år nu. Vi känner till berättelserna och kanske kommer vi att lära oss mer av CIRC-rapporten. Ja, han gjorde si och så, som alla andra. Stämmer allt? Vissa går av utan straff, andra får sex månader, livet ut. Är det verkligen rättvist?
I slutändan är det så det är - men jag pratar från ett annat perspektiv: 'Jag har sett turnén sju gånger, jag har sett vem som vann, men det gjorde han faktiskt inte. Ingen vann, den här sporten har ingen vinnare, sju tomma gula tröjor. Men på andra sidan finns Zabels gröna tröja, fast han stod, eller prickiga tröjor från Virenque, som också erkände dopning... vad är det för fel där?' Jag tror inte att det är bra för vår sport.
DR: Tycker du att du ska få tillbaka de där sju titlarna?
LA: Jag vill inte och kan inte bestämma det. Men om jag inte vann – vem skulle göra det? Det måste finnas en vinnare, och det är där fansen talar i mig.
Om du tittar på Wikipedia-artikeln om Tour de France så finns det en period utan vinnare under första världskriget, en andra under andra världskriget och då verkar det som om vi redan har haft en tredje. Det måste finnas en vinnare.
Men jag vill absolut inte ge mig in i det här. Det var en olycklig och ibland hemsk tid. Ändå behöver det en vinnare.
DR: Ser du dig själv som en syndabock?
LA: Tja, mina handlingar och min hantering av vissa situationer var oacceptabla och jag förtjänade verkligen ett straff. Går detta för långt? Självklart säger jag "ja, det gör hon". Å andra sidan kommer många att säga att det inte har gått tillräckligt långt.
DR: Du nämnde tristess tidigare – är det ett stort problem för dig att inte kunna tävla längre?
LA: Jo, jag tävlar nästan varje dag – på extremt låg nivå på golfbanan!
Det är också så frustrerande eftersom jag tror att jag fortfarande skulle kunna tävla på ganska hög nivå i vissa evenemang. Men ingen bryr sig och ingen vill höra det.
Men det som stör mig ännu mer är det här: Om min mamma fick multipel skleros i morgon – gudskelov att hon är frisk – och jag ville springa Boston Marathon för att samla in 100.000 XNUMX dollar till personer med MS – så kunde jag inte. Jag kunde inte springa, inte följa med eller något annat. Mina händer skulle vara bundna.
DR: Och det är orättvist?
LA: Tycker någon verkligen att det är rättvist?
DR: Men är det inte också syftet med straff på ett visst sätt? Borde inte detta avskräcka andra?
LA: Och åskådare borde stå för notan? Jag får absolut ingenting av att delta i ett maraton. Jag tror inte att någon tycker att det är rättvist – Lance Armstrong kunde inte delta i en pingisturnering eller en bågskyttetävling.
Dessutom, var är alla andra? Visst, jag förstår, jag måste straffas. Men vi fick en titt på den större bilden. Borde vi inte också ta med alla skådespelare?
DR: Dina kritiker kommer att säga att du var huvudledaren. Det var inte bara dopning, utan också mobbning, hot, lögnhistorier och att svika vänner.
LA: En del av det är sant, en del är det inte. Visst hände saker där som jag ångrar och som jag inte kan ursäkta. Vad gäller mobbningen och min position som huvudman, inte nödvändigtvis sanningen.
DR: Men du har vägrat att samarbeta med Usada medan andra har gjort det. Hade du gjort detsamma hade du kanske kommit undan med ett två års avstängning, eller till och med bara ett sex månaders avstängning. Bara: Vi kommer aldrig att veta eftersom du inte samarbetade.
LA: Det är en spännande sak. Travis [Tygart, chef för Usada] skulle säga till dig, som han har otaliga gånger tidigare, "Vi gav Lance Armstrong samma chans som vi gav alla andra."
Men om du frågar tidigare lagkamrater som George Hincapie, Christian Vande Velde, Dave Zabriskie, Tom Danielson, you name it, de kommer att berätta hur det gick. Du får följande samtal: 'Du kommer inte att bli straffad. Säg bara det här...' – min telefon ringde inte.
DR: Har du avslöjat saker för CIRC och UCI som Oprah inte nämnde?
LA: Jag träffade dig två gånger. Du bad mig att inte gå in på detaljer om detta, men faktiskt alla vet ändå, det är inte längre en hemlighet. Jag tror att jag lugnt kan säga att jag har svarat på alla frågor som har ställts till mig. Mycket av detta är också känt för allmänheten. Jag vet inte hur mycket som fortfarande är gömt totalt sett, men jag har varit 100% ärlig hela tiden.
Jag är i en situation där jag inte längre behöver eller vill skydda någon. Det finns fortfarande sju personer som jag alltid kommer att skydda: deras efternamn är alla Armstrong.
DR: En av de stora kritikerna mot ditt framträdande på Oprah var att du inte förklarade exakt hur det gick.
LA: Hur gick det egentligen?
DR: Dopningen.
LA: Alla vet det ändå, eller hur?
DR: Vi hörde det dock inte från dig.
LA: Jag vill inte gå in på detaljer här om vad jag blev tillfrågad och vad jag inte blev tillfrågad om. Men jag kan säga: Jag har svarat på alla frågor.
Problemet för cykelutredningarna är att de inte har makten att "få" folk att vittna. Den verkliga anledningen till att vi sitter här, glöm Usada, är att justitiedepartementet och andra myndigheter har skickat in regeringstjänstemän som har tvingat - ursäkta mig, "flyttat" - människor att vittna under hot om fängelse.
DR: Sitter vi inte här för att du fuskat?
LA: Ja, självklart. Men jag tror inte att det fanns någon annan generation av federala tjänstemän som stod vid dörren med märken och vapen och sa: 'Nu ska du svara på våra frågor.'
DR: Hoppas du att CIRC kommer att belöna ditt samarbete med ett reducerat straff?
LA: Jag tror inte att det är deras val. Du kan ge rekommendationer, inget mer.
DR: Vad hoppas du på då?
LA: Jag tänker inte svara på det för ingen vill höra det. Ingen vill höra hur jag känner mig kränkt eller om jag tycker att mitt straff borde sänkas. Ingen vill höra det ur min mun och ingen bryr sig om vad jag tycker om det. Det fick jag nu.
Men jag gjorde allt jag sa. Ärligt talat, under de senaste två åren har jag hållit alla mina löften.
Vi pratade också om undersökningskommissionen. Jag sa då att jag skulle vara den första att provspela där och det gjorde jag. Jag var en riktig skitstövel för dussintals människor i 15 år. Jag sa att jag skulle ta igen de här människorna. Jag gjorde mitt bästa där med alla som gav mig chansen. Jag flög till Rom för att prata med Simeoni, var i Paris och pratade med Bassons, i Florida för att prata med Emma. Jag bad Andreu om ursäkt via telefon.
Andra var inte intresserade. Allt jag behövde göra, som de otaliga domstolsförhandlingarna, gjorde jag allt. Jag kommer att fortsätta hålla mitt ord och det är helt okej, det är min plikt.
Schreibe einen Kommentar