Cykling: Om Mark Cavendishs fall (Dimensionsdata) på fjärde etappen Tour de France debatteras hett på sociala medier. Nu har turnéorganisationen meddelat ett beslut: Peter Sagan (Bora-hansgrohe) hålls ansvarig för olyckan och utesluten från 2017 års Tour de France!
Peter Sagan är diskvalificerad
Världsmästaren straffas hårt av organisationen av Tour de France. Peter Sagan måste lämna Tour of France. Han får enbart skulden för Mark Cavendishs fall. Är detta straff rättvist? Åsikterna går mycket isär, även bland tidigare proffs. Medan Alessandro Petacchi talade på italiensk tv om att det var det varit ingenting Rolf Aldag krävde att Peter Sagan skulle uteslutas från turnén. På grund av den stora variationen av uttalanden som görs av proffs och fans, uppstår frågan om juryn överhuvudtaget kan fatta ett tydligt, entydigt och rättvist beslut i en sådan incident.
I jämförelse: Arnaud Démares och Peter Sagans spurter
Detta kan man betvivla bara genom att titta på dagens sprint. Fågelperspektivet ger oss en utmärkt bild av färdlinjerna för de inblandade proffsen. Varje liten våg känns igen – om inte ett träd är i vägen för utsikten. I videon kan vi se från andra fyran att dagens vinnare Arnaud Démare (FDJ) rör sig från längst till höger till vänster och skär sin intima fiende Nacer Bouhanni (Cofidis). Nacer Bouhanni kommer helt i otakt och faller nästan. Arnaud Démare fortsätter att klara sig och vinner självsäkert den fjärde etappen i Tour de France. Samtidigt föll Mark Cavendish på höger sida av vägen. Vid första anblicken såg tv-bilderna ut som om Peter Sagan hade armbågat sin motståndare mot rälsen. Vid närmare granskning måste åtminstone detta påstående betvivlas.
Mark Cavendish vs. Peter Sagan: Krock bakifrån eller armbågskontroll?
I många andra videor med olika kameraperspektiv kan man se att Arnaud Démare väldigt tydligt red på en extrem våg. Peter Sagan och Mark Cavendish har knappt lämnat sin linje i jämförelse. Sagan körde redan extremt långt till höger när Cavendish försökte glida mellan världsmästaren och gänget. På grund av slipstreamen var britten faktiskt lite snabbare, så han kom närmare och närmare Sagan. Till sist berördes överkropparna. Ingen av kamerabilderna visar dock att Sagans armbåge har vidrört Cavendish. Snarare berörde de förskjutna överkropparna, varför båda förarna tappade balansen lite. Sagan sköt sedan ut sin armbåge. I det ögonblicket var dock Cavendishs fall redan i full gång.
Vem är skyldig? Vad är generellt tillåtet i en sprint?
Frågan om skuld i denna händelse är extremt svår att klargöra. Det är klart att i en massspurt får ingen våg skära motståndaren. Därför skulle Arnaud Démares sprint inte ha varit korrekt. Samtidigt är det dock också så att ingen dörr får stängas för motståndaren. Peter Sagan anklagas för att inte ge Cavendish tillräckligt med utrymme. Men eftersom världsmästaren inte kunde räkna med Cavendish på högerkanten är en avsikt inte att känna igen. Mark Cavendish måste själv återigen fråga sig själv om han gör sig själv en tjänst genom att upprepade gånger peta in i de minsta och farligaste luckorna. Redan från början av hans omkörningsmanöver fanns det inte tillräckligt med utrymme att köra om eftersom hela gruppen hela tiden rörde sig åt höger. Peter Sagan är inte skyldig att öppna en dörr, han kan bara inte slå igen den. En närmare titt på bilderna skulle därför kunna leda till slutsatsen att det är en typisk racingolycka. En tydlig skuldfördelning verkar nästan omöjlig – och en utvisning är till och med en skandal.
https://www.youtube.com/watch?v=iMSRbpOLIAk&feature=youtu.be&app=desktop
vattenbärare säger
Mycket bra analys.
Raym säger
Mycket bra analys!
Jag tycker inte heller att uteslutningen är korrekt
grilla säger
Bra analys. Respekt!!!!!
Förhoppningsvis förståeligt för icke-åkare också.
Alexander Bart säger
Som racercykellekman ser jag Touren för första gången på flera år. Först trodde jag också att Sagan använde mycket armbågar i onödan (och därför osportsligt), även om Cavendish uppenbarligen kör in i en hopplös position. Efter den träffande analysen och min efterföljande upprepade studie av TV-bilderna håller jag absolut med Michael Behringer.
Att diskvalificera en världsmästare så hastigt är inget mindre än en skandal!
Det är synd att Touren har berövat sig en av de mest spektakulära och karismatiska åkarna med denna förhastade action.
Katarina Grznarikova säger
Mycket bra helhetsanalys - om det hjälper Peter Sagan
Eric säger
'Olyckan' började redan innan armbågen gick ut. Det hände, men inte genom armbågen med flit.
Richard säger
Mycket bra och detaljerad analys. Respekt!!!!
En uteslutning av Peter Sagen är berättigad på minsta sätt!!!
Bernd Herrmann säger
Rolf Aldag borde vara väldigt tyst när han tänker på sitt förflutna.
Olyckan är mycket väl analyserad här och uteslutningen är helt oacceptabel!
Touren tappar en Zuscher-magnet med Sagan.
Detta kommer definitivt att påverka betygen negativt.
Roadrunner säger
Jag kan bara delvis instämma i Demares analys av sprinten. En lucka öppnade sig och han utnyttjade den. Jag tror att det är en överdrift att Bouhanni nästan faller. Det hela har ingenting med Sagan att göra.
Jag tog det direkt live för en armbågskontroll innan ens ARD-reportern sa något. Speciellt helikopterperspektivet visar tydligt att Sagan inte är i en flytande rörelse, utan flyttar sin kropp åt höger – och sedan kommer armbågen mot Cavendish, som helt enkelt var snabbare.
Och: det var helt onödigt att bråka sådär – för Sagan var scenen över vid det här laget i alla fall.
Och en sak är helt klar – kommissionärerna har gett sig tillräckligt med tid för sitt beslut. De släpper inte bara en av turnéns drivkrafter.
Bernhard säger
Ärligt talat, hösten börjar innan armbågskontrollen!???? Helt klart var han armbågig utåt och det var därför han ramlade. ,Han lutade sitt huvud mot honom för min skull, men det skulle inte ha fått honom att falla. Med cav redan fallande fick han impulsen genom armbågen för länge sedan. Något osportsligt ska definitivt straffas.
Michael Behringer säger
@Roadrunner:
Du har rätt i att Démare utnyttjar en öppen lucka när han byter rad åt vänster. Ändå skär han Nacer Bouhanni extremt. Bouhanni föll nästan här, liksom André Greipel en sekund tidigare i scenen. Vid så höga hastigheter kan minsta beröring leda till ett fall.
Det är också sant att Sagan flyttar till höger, men han gör det efter att Mark Cavendish försökt driva igenom en lucka som inte finns här längre. Det var därför jag skrev om en påkörning bakifrån i min artikel, eftersom Sagan inte tryckte undan Cavendish med armbågen, utan Cavendish lutade huvudet och överkroppen mot Sagan. Det säger sig självt att han då måste trycka mot den för att hålla balansen.
Det är faktiskt helt onödigt att bråka så, men ur min synvinkel gjorde Cavendish upplopp. Han körde i högre hastighet in i en obefintlig lucka. Han stötte på Sagan. I slutändan är jag väldigt ledsen för Cavendishs skull att han föll, men till slut orsakade han det fallet själv. Jag vill inte spekulera i varför kommissionärerna tog detta beslut. Efter en intensiv visning av bilderna borde de faktiskt dra tillbaka sitt beslut.
Roadrunner säger
Tack för ditt svar.
Med lite avstånd är jag fortfarande av åsikten denna morgon att sådana superslow motion och stillbilder är olämpliga för att klargöra situationen, eftersom de tar dynamiken ur det som händer. Men flera perspektiv är till hjälp.
Jag är förvånad över att Andre Greipel har satt sin syn på saker och ting i perspektiv – han sa faktiskt ingenting om den kontroversiella scenen. I intervjun sa han i princip att Sagan på något sätt ofta "hamnar i bråk". Men nu måste jag erkänna att pojkarna faktiskt räknar det som en yrkesrisk.
Sportiga hälsningar
Roadrunner
Emmental säger
Road racer, jag representerar precis din åsikt, även angående den. Demare.
Katrin säger
Jag kan bara hålla med - mycket bra presentation av situationen och respekt för det!!! Det här handlar om en sprint för seger; Rent adrenalin... man kan inte anta att Sagan hade någon avsikt och det blir uppenbart när man ser bilderna ovanifrån... en diskvalificering är obefogad för mig. Egentligen, hur många gånger diskvalificeras Cavendish för att ha orsakat fall?!
Philipp säger
Det är precis min åsikt. Jag önskar att turnéjuryn skulle läsa din artikel. Viktigast av allt är att detta straff inte alls har något samband med tidigare straff för liknande olyckor. Paradoxalt nog är det Mark Cavendish själv som borde ha blivit utesluten från nästan varje Tour de France hittills med tanke på den straffen!
Mikrofon säger
Om Cavendish hade haft Demares bakhjul hade allt varit klart. Allt annat är datorcykling med otaliga repetitioner för tävlingsledare. Till slut åkte Cav också fast. Ni kära proffs tänker på er hälsa.
BN säger
bra artikel! Om juryn hade halva cykelkunnigheten och lagt ner halva ansträngningen som författare, skulle vi inte ha en skandal nu
jocen säger
FEL DOM
Cavendish, dagens Abduschaparow, har fortfarande inte förstått att man inte bara kan sticka in den överallt (se turnéstart 2014 i England!!! ) —
om Sagan inte hade reagerat som han gjorde hade han blivit utkastad av Cavendish! ! !
Alfred Grudszus säger
Vad mer kan jag säga: Michael Behringer hade i huvudsak rätt och analyserade situationen korrekt. Som sedan länge aktiv cyklist skulle jag kanske kunna hjälpa till att förtydliga ”armbågskontrollen” lite: När Cav körde ”in i” Sagan med axeln och huvudet satt Sagan väldigt stabilt på cykeln och de två gjorde inte ” luta sig mot varandra” som vanligt på”, vilket stabiliserar båda under en bråkdels sekund och låter dem separera igen. Istället "studsade Cavendish av" och kunde inte undvika fallet från det ögonblicket - möjligen för att han, som Sagan i Paris-Roubaix, körde in på en fot av barriären.
Sagan tappade balansen för ett ögonblick på grund av den plötsliga bristen på "motkraft" till höger och gjorde den typiska rörelsen - arm ut till höger, knä till vänster - som du gör när du inte kan rätta till det med en styrrörelse . Du gör samma "vridning" när du kommer för nära en grusvägsgräns.
Thomas W. säger
Käre herr Behringer!
Tack för din analys. Nu erbjuder den ett underbart exempel på perceptuell psykologi, särskilt i jämförelse med bidrag i andra medier, plus de hatiska kommentarerna där - måste finnas så på Internet - mot Peter Sagan. Jag anser att den något freaky PS är en fantastisk cyklist, representativ för cykling, bara jämförbar med Mario Cipollini. Hans prestation talar för sig själv, och han är förmodligen proffset med den bästa cykelkontrollen. Själv cyklade jag 1968-2014, var faktiskt en ganska framgångsrik ungdomscyklist, också med sprintsegrar. Så jag vet liksom vad som händer där, jag har följt turnén i över 50 år.
Ändå består juryn inte av blinda och tog definitivt inte lätt på sitt beslut att diskvalificera PS. Att ta ut en regerande dubbel världsmästare, femfaldig vinnare av grön tröja kräver mod. Jag studerade en hel del bildsekvenser denna kväll och jag måste säga: vid tveksamhet för den anklagade. Men jag hade inga tvivel. Det är min åsikt med en viss kunskap om saken, men jag kanske har fel. PS är en stor förebild för många unga förare – eller åtminstone borde det vara det. Och inte ens en superstjärna ska få komma undan med allt, det ska avkomman lära sig också. Kanske var det därför det gjordes ett exempel på PS, så han kanske också är ett litet "offer" för sin berömmelse. En Mark Renshaw diskvalificerades också i en liknande situation 2010, kanske samma lag gäller för alla.
Mark Cavendish, bredvid Degenkolb, var verkligen offret i den här situationen, tror jag. Att lägga skulden på honom i det här fallet är som att skylla på en fotbollsspelare som precis fått skenben och fibula blåmärken för att vara för nära en motståndare. Jag har också ofta tyckt att Cavandish kom särskilt illa med tyska kommentatorer eftersom han återigen hade motarbetat segrar av Greipel, Kittel och Co. Bilder och kommentarer utgjorde ofta en slående diskrepans för mig när Cavendish vann. Ledande kommentarer, alternativa fakta. Ja, jag gillar killen, mycket mer än Marcel Kittel, till exempel. Men jag gillar också hp, jag har aldrig gjort min sympati eller ens beundran för en förare beroende av deras nationalitet. Och Arnaud Démares körmanöver har verkligen absolut ingenting att göra med vad PS/Cavendish/Degenkolb gjorde längre bak.
StefanZ säger
Håller helt med Thomas W:s åsikt, jag är ingen professionell cyklist, men jag skulle ta nerven från det jag kört själv att säga att den så kallade 'armbågskontrollen', där den var synlig, är ingen längre det var relevant för avresan.
Peter Sagan flyttade 50m till höger i förväg, Cavendish tog en risk och tryckte in i luckan, men den var definitivt där.
Han kommer inte att berätta varför Sagan körde ännu längre till höger, men Cavendish var nästan på samma nivå (50 cm?), så han 'fattar' det. Cavendishs lutning var inte en kamp, det berodde på insikten att Sagan hela tiden rörde sig åt höger och att det inte längre skulle räcka.
Jag skulle tro att Sagan märkte att någon försökte passera till höger och därför breddade sig lite eller drog längre åt höger, men det är inte längre OK
michael fischer säger
Jag kan bara hålla med om analysen. Även tidigare har Cav ofta oansvarigt röjt sig fram med huvudstötar. Så även här med en trigger of the fall.
Det som också förbryllar mig, oavsett videor och bilder, är Peter Sagans uppenbara skuld – åtminstone så tolkar jag hans omedelbara ursäkt på Data-teambussen.
Ergo: distansering och tidsstraff skulle vara ok - uteslutning omfattas.
Udo G säger
Topp detaljerad analys. chapeau!!!!
Hjälper Sagan? Cavendish är inte direkt ett helgon heller, utan PS är turnén bara hälften så intressant.
Christian S. säger
Diskvalifikationen är helt korrekt. Man kan prata om mycket, men att tona ner armbågsgrejen räcker inte. Cavendish har inte klagat på Sagans körning, han vet varför, han måste fortfarande säga sina ord om armbågsaktionen och tillkännagivandet om det bland vänner, men talar också mycket.
Oavsett hur stark eller svag beröringen var, kan ingen kalla det normalt. För mig var det den absoluta avsikten för tillfället och det måste stoppas.
Och det säger jag motvilligt som ett stort fan av Peter Sagan och Bora. Sagan har övertrasserat och måste ta sig ur turnén, annars kommer vi någon gång, om något sådant fortsätter ta sitt eget liv, att se fler dödsfall efter alltför hårda fouls på hemmaplanet.
Ett turnéförbud är tufft för Sagan, men har precis lagom kylande effekt. Tyvärr tillskrev han sig själv detta och provocerade fram det, det var bara en tidsfråga innan han var lika skrupellös som han kör i allmänhet.
Jag hoppas att du håller dig till domen, det är absolut ingen skandal!!!
Andrew D säger
Jag håller med nästan helt, bara jag tror inte att någon förare körde överdrivet aggressivt här. Gapet var definitivt för litet, visst går armbågen ut när någon lutar sig mot den, allt som allt en ful racingolycka, men sprinter kör på gränsen.
Christian Z säger
Sagan kan inte antas ha någon avsikt. Cavendish har också kommit mycket nära Sagan. Det är bara en målsprint. Sagan fick också balansera sig själv.
TOBI säger
Herr Behringer – RESPEKT! Detta är en nykter och framför allt saklig analys.
Sagan är nog mer ett offer än en förövare här.
Med den trevlige Mr. Cavendish bör man vädja till hans sunda förnuft. Den här killen kör hänsynslöst och alltid på bekostnad av andra förare. Jag är ledsen att han ramlade och skadade sig; det faktum att detta innebär slutet på turnén för honom är mer än rättvist och ett kvitto på den körstil han har visat i flera år. Och om den här herr Aldag... Jag skulle bättre inte säga något nu.
Men en sak är klar, föraren till en av tourens främsta outfitters och samtidigt teamsponsor (Dimension-Data) har naturligtvis alltid rätt. Pengar styr förstås också cykelvärlden.
Hur som helst, för mig är turnén över vid det här laget.
Robert Obermaier säger
Jag såg sprinten igår på tv och trodde först att PS hade skickat in Cav:n i gänget.... Nu när jag har läst Mr. Behringers artikel och sett fler bilder, är jag av den åsikten att PS:s uteslutning från turnén var ett felaktigt eller för svårt beslut!
Seb säger
Sagans armbåge går bara ut ändå eftersom Cavendish hade gängat styret under armen och redan drog i armen med den. Så Sagan skulle ha haft valet att släppa sin hand och kliva av sig själv eller bara göra den undvikande arm-/armbågsrörelsen som han gjorde. Punkt!
Ulrich Braun säger
Situationen är komplicerad och jag tvivlar på att "skuld" tydligt kan fastställas. Jag är också mer försiktig idag än jag var i går kväll när det gäller eventuellt uppsåt eller att acceptera risken att allvarligt skada en tävlande, vilket är straffbart enligt lag. När man ska bedöma Peter Sagans körstil finns det kränkande och exculperande synpunkter. När det gäller hans påstådda armbågskontroll är det, som här korrekt observerats och argumenterats, troligen inte orsaken till fallet och förmodligen inte alls menat som en aggressiv handling, utan snarare en del av en balanserande rörelse för att inte falla själv. Men om du tittar på scenen från ett fågelperspektiv kan du se att Mark Cavendish kör i en linje bakom Démare, sedan (nästan samtidigt) byter Peter Sagan från höger till vänster i Démares körlinje och Démare drar till vänster i samma ögonblick. Eftersom Mark Cavendish inte är direkt på Démares bakhjul, utan det finns ett litet mellanrum på ungefär en halv meter, så hade Peter Sagan kanske en liten stund tänkt att han kunde hänga på Démares bakhjul. Det var dock ett misstag, eftersom Cavendish följde efter på linjen – och i en hastighet snabbare än Peter Sagan. Anklagelsen mot Mark Cavendish om att han fastnat i en lucka som inte fanns där längre går inte heller riktigt att hålla. För om Démare först drar igenom på högerkanten måste Mark Cavendish kunna räkna med att kunna följa hans linje. Det är inte okej för Peter Sagan att tränga in sig i det. Sagans avsikt var nog inte bara brutal heller. Enligt hans intryck, som bara skapades på en bråkdel av en sekund, fanns det möjlighet att följa Démare. När han väl hade ridit på vågen till höger gick olyckan inte längre att avvärja. Det faktum att hans armbåge gick ut i processen gjorde att det såg ännu elakare ut. Armbågsrörelsen var dock inte orsaken till fallet, utan en följd av olycksförloppet. Filbytet i Démare och Cavendishs linje var triggern ur denna synvinkel. Huruvida påföljden är lämplig även om åtalet för uppsåt läggs ner är en annan fråga. Straffet är inte helt ogrundat, bara väldigt, väldigt hårt.
Christian S. säger
Efter lite kokande av känslor skulle jag också ro tillbaka lite, men jag håller också med herr Braun. Analysen gör inte rättvisa åt dynamiken och den gör inte rättvisa åt hur Peter Sagan var på den turnén heller.
För det första är Peter Sagan en fantastisk idrottsman och kille, vilket han visar med sitt avhopp. Men han är också en extrem fartfylld som tar risker som få andra tar. Och ser man till hans körstil, så var han på den här turnén, för att uttrycka det snyggt, väldigt överambitiös, övermotiverad och motsvarande vågad till skrupelfri.
Detta väger också in när man med liten klarhet ska avgöra skyldig eller oskyldig. Tydligen, men jag har inte kunnat kolla detta än, tävlingsledarna satte även Sagan på slipsen som ansvarig eller medansvarig för fallet några kilometer före mål och skärpte därför originalstraffet igen. Den hint kom precis live på ONE.
Kanske finns det någon här som har tid att kolla upp det 😉
Hans säger
Blanda inte ihop två saker här: Sagan orsakade olyckan. Han knuffade bort Cavendish från bakhjulet på Bouhannis, jag tror att det var det, och efter det fanns det bara gänget för Cavendish. Kan och bör straffas.
Men det som påstås av honom är att han gjorde det med en egensinnighet som går långt utöver det "normala" hugg och hugg vid spurt. Och det fanns bara inte där. Armbågar eller inte, att bli utesluten från turnén är ett extremt märkligt beslut.
Jag skulle vara intresserad av hur det gick till och vem som driver politik med/mot vem.
hobbyförare säger
För mig var juryns beslut korrekt.
Genom att inte acceptera denna dom visar Sagan och hans team ännu mer att det inte finns någon sympati för den skadade Marc Cavedish. Jag är besviken på denna inställning!
Istället för att attackera juryn bör man tänka om. Varje förare borde börja köra mer rättvist.
Juryn gjorde ett märke och det är tufft för Sagan. Men för Cavendish, som säkert har en liten delaktighet, är det ännu tuffare.
Alla borde köra mer rättvist!
Jag vill inte se stötar och armbågar!